Rozmowy na temat polityki

Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie.
Dwóje z lekcji historii pisane są na skórze narodów.

slawektor napisał(a):Obniżenie podatków.

Zgodzę się to ich zasługa.

slawektor napisał(a):Utrzymanie przez dwa lata bardzo wysokiego wzrostu gospodarczego, najwyższego od 1999 roku.

Jest to kompletną bzdurą. Osoba mająca podstawowe pojęcie o ekonomii powie, że jest to zasługa rządu SLD oraz ogólnego światowego trendu. Na efekty wprowadzonych działań w gospodarce trzeba czekać min. 2 lata, a tak się złożyło, iż po dwóch latach rządził PIS. PIS zebrał tylko śmietankę po SLD.

slawektor napisał(a):Rozwiązanie WSI . Pozbyliśmy się dzięki temu przynajmniej jednego gniazda rosyjskich szpiegów oraz "matki wszystkich mafii".

Zgoda.

slawektor napisał(a):Utworzenie CBA . Ta organizacja nie tylko sama zaczęła tropić różne afery, ale przyczyniła się do aktywizacji CBŚ.

Zgoda.

slawektor napisał(a):Spadła korupcja, co jest niewątpliwym sukcesem rządów PiS.

Tutaj bym polemizował.

slawektor napisał(a):Przyczynienie się do przyznania Polsce i Ukrainie organizacji Euro 2012.

Euro mamy dzięki Ukrainie, która nas łaskawie zaprosiła do współpracy. Ówczesny rząd nic kompletnie nie zrobił w tej sprawie (przyp. PIS).

Za PIS wybudowaliśmy przez dwa lata 50km autostrad. PIS z Jarosławem Kaczyńskim przejadł dwa lata szybkiego wzrostu gospodarczego. Nie potrafił nawet ogłosić przetargów oraz zmienić prawa, które umożliwiało by szybką modernizację sieci dróg podczas gdy inne państwa inwestowały w infrastrukturę oraz gospodarkę.

PS. Panie Fenix3000 proszę o kulturalne wypowiedzi. Zdajemy sobie sprawę, iż temat jest drażliwy i wzbudza duże emocję, lecz jest to forum na wysokim poziomie merytorycznym, więc proszę o wyważone wypowiedzi.

(01.07.2010 00:35)xardas89 napisał(a):  

(30.06.2010 23:49)fenix3000 napisał(a):  Nie wyznania fanatyka tylko szczera prawda. Trzeba ludziom uzmysłowić jakim niebezpieczeństwem jest IV RP.

Samo to stwierdzenie, że trzeba coś uzmysłowić trąci pewnym fanatyzmem.

Środowiska lewicowe też są za powstrzymaniem IV RP więc gdzie tu fanatyzm.

(01.07.2010 00:41)slawektor napisał(a):  Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie.

Ja nie mówie że naród nie powinien znać swojej historii. To obowiązek każdego Polaka znać historie swojego kraju. Jednak co innego znać ją a co innego żyć nią.

Ja wole monopol PO niż żeby Kaczyński znowu kompromitował nasz kraj.

(01.07.2010 00:35)xardas89 napisał(a):  Niestety, z powodu zaniedbania urzędniczej sprawy (papierek z możliwością głosowania w miejscu czasowego przebywania) nie zagłosuję.

Całe szczęście.

Co do autostrad -> [urln=http://interia360.pl/artykul/sukcesy-pis-ida-na-konto-rzadu-tuska,15318]Sukcesy PiS idą na konto rządu Tuska[/urln]
Co do kampanii -> [urln=http://kataryna.salon24.pl/201629,jaki-kandydat-taka-kampania]Jaki kandydat, taka kampania[/urln]

Trwa rozmowa Justyny Pochanke z gośćmi w studio: W takcie rozmowy w podglądzie kamery TVN śledzą kandydatów w drodze do studia TVP na Woronicza. Pochanke szykuje gości i widzów na wielkie show, które przygotował Kaczyńskiemu przed TVP Palikot. Auto Kaczyńskiego podjeżdża pod bramę TVP,Każdy myśli - czy oni zgłupieli pchając się w "paszczę" Palikota przed samą debatą? Przecież to jest obliczone na wyprowadzenie z równowagi prezesa! Zabieg czytelny, jak cała narracja tej całej "obiektywnej" TVN24...

Z auta wysiadają: Joanna Kluzik Roskowska i... Janusz Rewiński!! Odziany w koszulkę lansującą Jarka i rozdający wyborcze ulotki! Mina i komentarz Justyny Pochanke- BEZCENNA!

Tak grzali ten przyjazd Prezesa do studia TVP, tak mozolnie budowali napięcie, tak skutecznie pilnowali wszystkich wejść do budynku TVP, że nawet Błękitny 24 warował w powietrzu, by nie przegapić aby wślizgnięcia się Prezesa do studia.

Prezes dotarł do studia niezauważony, a Janusz Palikot przywitał "na żywo"przed wejściem do telewizji... Janusza Rewińskiego.

Majstersztyk do kwadratu w wykonaniu sztabu PiS!

Bardzo martwi mnie, że nie zauważa się, że Jarosław Kaczyński powiela schemat, który kiedyś już pewien nacjonalista zastosował. Co dokładnie mam na myśli?

Schemat działań JK wzorujący się na retoryce NSDAP – zawładnąć mediami publicznymi („Goebelsschnauze”), wkręcić w politykę kościół („Gott mit uns!”), stworzyć silne państwo (czyli państwo siły), wykreować obraz wroga i zagrożenia „radikale Beseitigung der Gefahr” – radykalnie usunąć zagrożenie”, maksymalnie wykorzystać ludzkie lęki i kompleksy „Blut-und-Boden-Ideologie – ideologia krwi i ziemi", zapewnić prace i rozrywkę („soziale Volksstaat - socjalne państwo narodowe“ + olimpiada w Berlinie 1936).

Zgadza się wszystko, co do joty.
I faktycznie, Kaczyński wygrał wczorajszą debatę. Co prawda populistycznymi wycieczkami - jak głosował Komorowski? Kaczyńskiemu można dokładnie to samo wypomnieć, ale niestety - trzeba się przygotować a Komorowski niestety spoczął na laurach.

I nie zgadzam się, że obniżenie podatków to zasługa PIS. Chyba wszyscy pamiętacie głosowanie za podatkami wg. ustawy stworzonej przez PIS kiedy PIS głosowało przeciw a PO i SLD na przekór za. JK chyba ma krótką pamięć. Ważną sprawą jest też to jak Kaczyński mówił o tym że Komorowski głosował przeciw pieniądzom np. na szpital onkologiczny. Jakim hipokrytą trzeba być by wypominać takie głosowanie i zapomnieć, że sprawa doktora G totalnie zniszczyła polską onkologię "nikt już przez tego Pana..." - ferowanie wyroków nim zapadnie prawomocny wyrok sądowy przez ministra sprawiedliwości - totalna kompromitacja.

Poza tym tak już bardziej prywatnie, ile macie lat, że nie pamiętacie PISu 2005 - 2007?

Panie HrabiaHodon faktycznie troche mnie poniosło. Po prostu denerwuje mnie jak ludzie potrafią być zaślepieni...

Tu mam kolejną fajną wklejkę - pamiętacie jak w drugiej debacie Kaczyński powiedział, że polskiej gospodarce potrzebna jest odważna reforma ku wolności gospodarczej, którą niegdyś zaproponował Mieczysław Wilczek? Dziś Wileczek wyliczał błędy PISu (tzw. 7 grzechód dot. gospodarki):

http://wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,...arcze.html

(01.07.2010 00:41)slawektor napisał(a):  Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie.

O i to jest święta prawda..

Kuba Pozdrawia...

---

(01.07.2010 10:20)tmajcher napisał(a):  Bardzo martwi mnie, że nie zauważa się, że Jarosław Kaczyński powiela schemat, który kiedyś już pewien nacjonalista zastosował. Co dokładnie mam na myśli?

Schemat działań JK wzorujący się na retoryce NSDAP – zawładnąć mediami publicznymi („Goebelsschnauze”), wkręcić w politykę kościół („Gott mit uns!”), stworzyć silne państwo (czyli państwo siły), wykreować obraz wroga i zagrożenia „radikale Beseitigung der Gefahr” – radykalnie usunąć zagrożenie”, maksymalnie wykorzystać ludzkie lęki i kompleksy „Blut-und-Boden-Ideologie – ideologia krwi i ziemi", zapewnić prace i rozrywkę („soziale Volksstaat - socjalne państwo narodowe“ + olimpiada w Berlinie 1936).

Zgadza się wszystko, co do joty.
I faktycznie, Kaczyński wygrał wczorajszą debatę. Co prawda populistycznymi wycieczkami - jak głosował Komorowski? Kaczyńskiemu można dokładnie to samo wypomnieć, ale niestety - trzeba się przygotować a Komorowski niestety spoczął na laurach.

I nie zgadzam się, że obniżenie podatków to zasługa PIS. Chyba wszyscy pamiętacie głosowanie za podatkami wg. ustawy stworzonej przez PIS kiedy PIS głosowało przeciw a PO i SLD na przekór za. JK chyba ma krótką pamięć. Ważną sprawą jest też to jak Kaczyński mówił o tym że Komorowski głosował przeciw pieniądzom np. na szpital onkologiczny. Jakim hipokrytą trzeba być by wypominać takie głosowanie i zapomnieć, że sprawa doktora G totalnie zniszczyła polską onkologię "nikt już przez tego Pana..." - ferowanie wyroków nim zapadnie prawomocny wyrok sądowy przez ministra sprawiedliwości - totalna kompromitacja.

Poza tym tak już bardziej prywatnie, ile macie lat, że nie pamiętacie PISu 2005 - 2007?

Z kim mamy walczyć? PiS nie jest jakoś szczególnie za odzyskaniem "kresów", więc... Z resztą Prezydent RP z tego co pamiętam nie może wypowiedzieć wojny.
BTW. Koledzy z NATO szybko zrobili by z nami porządek. Mielibyśmy sytuację jak w niemczech - dużo oddziałów amerykańskich stacjonujących w bazach. W Niemczech, nie wiem czy wiecie, ale każdy "wyskok" jak w latach 30 ubiegłego wieku jest krótko cięty przez amerykanów. Nawet nie zbrojnie.

---

(30.06.2010 23:10)fenix3000 napisał(a):  Teraz to mnie przekonało że na Kaczyńskiego nie zagłosuję. On się nic nie zmienił dziś było to wyraźnie widać. Przesiąknięty jest agresją, nienawiścią i brakiem kultury do tego kaleczy nasz piękny język. Mówi bardzo niewyraźnie aby nie pokazać swoich braków w uzębieniu. To byłby wstyd dla mnie będąc za granicą przyznawać się że mamy takiego prostaka prezydenta. Praktycznie jego wypowiedzi oparte na historii i kłamliwych wybiórczych cytatach niczym nie popartych. To przykład jak skłócić naród i siać nienawiść wśród ludzi. Nigdy, ale to nigdy nikt mający trochę oleju w głowie takiego czegoś nie poprze.

Lepiej niech sie nie zmienia, niż miałby się zmienić jak pan (w sumie nie potrzebnie używam tego przedrostka) Palikot. Czy Bronuś.

(30.06.2010 23:49)fenix3000 napisał(a):  Żyjesz tylko historią...

Szable w dłoń, bolszewika na forum w7f goń, goń, goń!
Historia to coś wspaniałego, nie wiem jak ludzie mogą ją olewać Później popełniają te same błędy co w przeszłości, zamiast im zapobiec.



So, czy za żądów L.K - było nam aż tak źle?
Były prezydent nie udawał jakiegoś hura bura (nie wiem czy dobrze napisałem), zachowywał się jak każdy z nas. A że miał niekiedy śmieszne wpadki, no to właśnie - śmieszne i nic nie wnoszące. Nie tak jak steki bzdur rozprowadzane przez Bronka. KTÓRE ŻENUJĄ. No bynajmniej mnie. ; )

Co do socjalizmu JK. Moja siostra mieszka w Anglii i nie słyszę ani złego słowa od niej na tamtejszą opiekę socjalną itd. Czy to źle by ją rozwijać u nas?

Sorry za takiego posta. :O

To, że nie zapamiętałeś nic z rządów LK świadczy jedynie o tym jak się nimi interesowałeś, a także o tym jak mało było do zapamiętania - bo tak naprawdę prócz gangsterskiej wyprawy do Gruzji, zaczepkami w Brukseli i vetowaniem kolejnych ustaw PO nie wsławił się on kompletnie niczym. Totalna bierność i buńczuczne wypowiedzi w TV z których nie wynikało kompletnie nic i idiotyczne nominacje - jak ta na prezesa NBP (człowiek z zaplecza PIS który totalnie nie zna się na polityce monetarnej).


Co do odpowiedzi na moją wypowiedź, broń Boże nie straszę wojną. Chodzi mi o to jak JK żeruje na niskich instynktach, jak gra swoim elektoratem, dziś jest nawet przyjacielem Gierka. Ten fałsz i obłuda doprawdy nie zna granic. Gierek to jest jedyny winowajca tego, że nasza polska gospodarka przędzie tak słabo. Kredyty, które zaciągnęliśmy za Gierka wciąż zjadają nasz budżet.

O mój Boże - przecież podałem argumenty, dla mnie LK nie jest świętością dlatego czy pochowany czy nie mogę o nim dyskutować, tak jak się dyskutuje o Churchilu, Hitlerze czy Stalinie. Więc proszę, nie strasz mnie bo to naprawdę wygląda już jak fanatyzm z Twojej strony.

A co do zadłużenia to niestety się ośmieszasz. Jestem z wykształcenia finansistą. Wiesz co to jest kredyt? Wiesz jak szybko rośnie zadłużenie? Podszkol siię w tym zakresie, dobrze Ci to zrobi i nie będzie pisał farmazonów finansowych na forum.

A ta cała wyliczanka... dowody proszę. Dowody. Zaśmiecasz tylko forum niczym niepodpartymi bezeceństwami rodem z niezależna.pl i innych robiącym ludziom wodę z mózgu stron. Nie czytasz GW? To mi bardzo przykro, że nie czytasz, miałbyś szersze spojrzenie na całą sytuację a tak to siedzisz w tym swoim grajdole zaślepiony przez takich samych fanatyków jakim jesteś Ty.


Ad. 1 - Nie wiem skąd to masz, a nawet jeśli to co? Nie czytasz GW, nawet nie wiesz, że mają również artykuły anty-PO. Chcesz linki czy uwierzysz na słowo?
Ad. 2 - Dla mnie jeśli ktoś ma Żydowskie pochodzenie nie jest automatycznie zły jak dla Ciebie. Więc sprawy żółci i jadu mógłbyś sam poddać swojej refleksji. Michnik zatrudnia syna Donalda? Syna Mazowieckiego? Nie widzę w tym nic złego, Agora jest w prywatnych rękach i mogą sobie zatrudniać kogo sobie chcą. Jeśli dziennikarzami są do bani to Michnik ma straty, a nie Skarb Państwa jak w przypadku TVP.
Ad. 3 - Andrzej Wajda był założycielem Agora SA... no i? Założyli za własne pieniądze prywatną spółkę. Jeśli inicjatywę gospodarczą uważasz za coś złego to ja nie wiem. A Jarosław Kaczyński był założycielem spółki Telegraf - tylko, że im nie wyszło, hipokryzja?
Ad. 4 - Z ZSRR jak z każdym należało rozmawiać, wiem że dyplomacja to ciężki kawałek chleba, szczególnie dla Jarosława, ale była to próba przekonania Rosji, że my dostaniemy premiera, a na prezydenta wybierzemy kogoś wybranego z Rosją. Potem poszliśmy krok dalej - wyobry powszechne w których mogliśmy wybrać 35% posłów, a następny krok to byłs totalna demokracja - step by step mój drogi. Ja to pochwalam. W ten oto prosty sposób wytargaliśmy ZSRR co nasze.
Ad. 5 - Brednia. Jakiś cytat, niezależne źródło?
Ad. 6 - Sprawa Stanu Wojennego do tej pory nie została rozwiązana, a generał Jaruzelski nigdy nie został przez nasz aparat sądowy skazany, nawet za rządów PIS. Trzeba mieć dowody.
Ad. 7 - Jaruzelski był prezydentem w latach 1989 - 1990 - tak więc o jakich robotnikach mówisz, czy o jakich księżach? Popiełuszko to 1984.
Ad. 8 - To tak jak z odezwą Jarosława do Narodu Rosyjskiego - można mu zarzucić dokładnie to samo. Ale nie można też zapominać, że gdyby nie konflikt na linii Stalin - Hitler i wyswobadzanie Polski przez Rosjan to Europa po wojnie mogłaby być zupełnie inną Europą. Ważne, że wszystko się dobrze skończyło.
Ad. 9 - Kolejna brednia. Może jakiś link ze stron GW? A może skan gazety?
Ad. 10 - O tym, że jego ojciec był Żydem wiemy - i co w tym złego? Szpieg rosyjski? Nie, nigdy nie był szpiegiem. Był działaczem partii komunistycznej.

Cytat:W latach 60. związał się ze środowiskami kontestującymi system polityczny PRL. Od 1968 był inwigilowany przez SB. Uniemożliwiano mu m.in. wyjazdy zagraniczne. W maju 1977 wziął udział w odbywającej się w warszawskim kościele św. Marcina głodówce protestacyjnej przeciwko uwięzieniu przez władze PRL kilkudziesięciu działaczy KOR-u. Opublikował wówczas także obszerny list, w którym wyjaśniał swoje wybory życiowe i przyznawał, że jego zdaniem "Marks i Engels jednak się pomylili", a swoją dotychczasową działalność polityczną ocenił negatywnie[1].

Ja mógłbym się zapytać, dlaczego Jarosław nigdy nie był inwigilowany? Dlaczego Jarosław nigdy nie był internowany? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym? Bo ja mam ciekawe źródło na ten temat.
Co do Ozjasza - chwała mu za to, że potrafi się przyznać do błędów.
Ad. 11 Czy tylko to z życia Wisławy Szymborskiej znasz? Albo z życia Olbrychskiego? Poczytaj dobrze ich biografie, chyba dowiesz się paru zaskakujących rzeczy.
Ad. 12 ITI to nie jest Agora SA. Poza tym znowu, to jest teleweizja prywatna. Nie kole Cię w oczy jak TVP jest tendencyjne? Powiedz szczerze.
Ad. 13 - Brednie. Prawomocne wyroki sądowe? Lustracja IPN? Brak. Brak. Brak. Za takie oskarżenia sam byś przepraszał.
Ad. 14 - I czemu to niby ma dowodzić? Jak Jarosław mówi, że trzeba rozmawiać z Rosją - wysuwa odezwę do przyjaciół Rosjan to już jest git.
Ad. 15 - Witold Gadowski nie jest dla mnie autorytetem. Może sobie pisać co mu ślina na język przyniesie. Ktoś potwierdził te wypociny?
Ad. 16 - WSI to był polski wywiad wojskowy. Macierewicz ujawnił wszystkich agentów, w tym polskich przez co kompletnie zlikwidował NASZĄ POLSKĄ siatkę wywiadowczą. Rozwiązano WSI. Stworzono raport. Aresztowano kogoś? Nie. Jakieś wnioski z raportu? Brak. Bo raport jest tajny. Faktycznie lepiej bredni Macierewicza nie pokazywać na jaw bo jeszcze by się okazało, że całe to WSI wcale takie złe nie było.
Ad. 17 - Kolejna brednia, pokaż mi ten wpis - to się dopiero uśmiałem
Ad. 18 - jw.
Ad. 19 - Rząd Olszewskiego był beznadziejny i dlatego wtedy go odwołano. Nie chodziło o żadną lustrację, wielokrotnie Ci Panowie których wymieniłeś opowiadali się za lustracją. Chodzi o kształt tej lustracji. Zawsze o to chodzi. Bo każdy chce swojego chronić. Jarek ma teraz władzę w IPN więc swoich już na pewno wybielił. Jak to powiedział o swojej teczce - "jest sfałszowana". Pogadane.
Ad. 20 - Osobiście uważam że Kwaśniewski to był najlepszy jak dotąd prezydent, potrafił dokonać to czego nigdy nie dokonał Lech Kaczyński, ani nie dokona Jarosław. Odciąć się od partii na czas prezydentury - zostać prezydentem "wszystkich Polaków".
Ad. 21 - Fantastyczny ruch Komorowskiego - zatrudnia fachowca, w dodatku z nie swojego kręgu - w przeciwieństwie do Skrzypka który o polityce monetarnej miał zerowe pojęcie, ale miał jeden atut, był ze świty Lecha. Reszta to znowu pomówienia. Prokurator generalny jest w Polsce niezawisły, a Belki nie skazano.
Ad. 22 - Znowu coś wyssanego z palca.
Ad. 23 - Bardzo żałuję, że nie startował w wyborach, a wyborcy Jarosława mogą mu tylko dziękować. Cimoszewicz to był pewniak do objęcia prezydentury. Szanuje go jako polityka, cieszę się że poparł Komorowskiego.
Ad. 24 - To jest Rosja. Putin mógł zaprosić na obchody kogo mu się żywnie podobało. Zaprosił premiera, premier zaproszenie przyjął. Faktycznie strasznie postąpił. Putin jakby nie chciał to mógł do Rosji Lecha nawet nie wpuszczać. Jak się okazuję, dobrze by zrobił. Nie byłoby katastrofy. Totalnego ogłupienia narodu. I przede wszystkim nie byłoby re-elekcji Lecha czy takiego "zmartwychwstania" PISu.
Ad. 25 - Niestety nie wiem o czym mówisz, ale za kradzież nas przeproszono. No ale kłania się nieczytanie wszystkich serwisów.

(01.07.2010 22:32)tmajcher napisał(a):  Ja mógłbym się zapytać, dlaczego Jarosław nigdy nie był inwigilowany? Dlaczego Jarosław nigdy nie był internowany? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym? Bo ja mam ciekawe źródło na ten temat.

Czy mógłbyś podać to źródło? Bo mnie też od dłuższego czasu to zastanawia...

Fenix - poczytaj:
http://www.4clubbers.com.pl/lite/t-118060.html

i jeszcze to:

http://polityka.har.pl/mambo/index.php?o...&Itemid=48

(01.07.2010 20:01)tmajcher napisał(a):  To, że nie zapamiętałeś nic z rządów LK świadczy jedynie o tym jak się nimi interesowałeś, a także o tym jak mało było do zapamiętania - bo tak naprawdę prócz gangsterskiej wyprawy do Gruzji, zaczepkami w Brukseli i vetowaniem kolejnych ustaw PO nie wsławił się on kompletnie niczym. Totalna bierność i buńczuczne wypowiedzi w TV z których nie wynikało kompletnie nic i idiotyczne nominacje - jak ta na prezesa NBP (człowiek z zaplecza PIS który totalnie nie zna się na polityce monetarnej).


Co do odpowiedzi na moją wypowiedź, broń Boże nie straszę wojną. Chodzi mi o to jak JK żeruje na niskich instynktach, jak gra swoim elektoratem, dziś jest nawet przyjacielem Gierka.(...) Gierek to jest jedyny winowajca tego, że nasza polska gospodarka przędzie tak słabo. Kredyty, które zaciągnęliśmy za Gierka wciąż zjadają nasz budżet.

Kilka lat temu (właściwie to rok temu - za rządów LK) spłaciliśmy dług banku paryskiego. Został on zaciągnięty w latach '70 za rządów kogo?
Okres urzędowania tow. Gierka jako I S KC PZPR: od 20 grudnia 1970 do 6 września 1980


BTW. GIEREK JUŻ NIE ŻYJE. 9 lat. Więc nie wiem jak może być jego przyjacielem. Teleport?

Cytat: Ten fałsz i obłuda doprawdy nie zna granic.

Spójrz na ziomka - bronka. Jeżeli na Was działają te hasełka, to boję się co byś mówił po obejrzeniu kilkudziesięciu plakatów propagandowych PRLu.
No tak ale oni budowali było spoko
Tak, poza tym że olbrzymie złoża siarki zostały przez krótki okres czasu wyeksploatowane i wywiezione do "matuszkii rossiji". Nie mówiąc co robili na bogatych, poniemieckich ziemiach odzyskanych. Z fabryk zostawały tylko mury. Reszta do Rosji. Ja nie zamierzam nic dawać ze swojego kraju do innych. Przez cały okres PRLu zabierano nam cenne złoża. Nawet granice z tego wynikały. Blisko Lwowa było bogate zagłębie naftowe. Wolę politykę anty-rosyjską JK niż prorosyjską BK.
Z resztą co to za imię - bronek.
Oh przepraszam za kolokwializm
Ale to już inna kwestia.



Nie jestem żadnym fanatykiem, po prostu staram trzeźwo spojrzeć na sprawę. Bronek mówi dużo, tylko jeszcze żeby to wprowadził. W tak krótkim okresie.

---

Jeśli ktoś mysli że JK jest sztywniakiem
http://www.wykop.pl/link/397320/poczucie...zynskiego/
Wolę jego poczucie humoru niż wywody bronka o gen.Borze. Czy jakieś ciotce. Co mnie to interesuje? Nie znam ich (poza gen.) i nie wiem czy zasługują na to by się na nich wzorować.

Po pierwsze - klub paryski to nie wszystko, pozostał jeszcze londyński.
Poza tym zestawianie kwot ze sobą nieporównywalnych - tak jak to zrobił slawektor to jakaś totalna manipulacja.
Jako Gierka rozumiałem Gierka juniora a nie Edwarda - względem Edwarda można powiedzieć, że JK wyraził swoje poparcie. To naprawdę bardzo intrygujące, że można prowadzić "anty-rosyjską politykę" jaką niby prowadzi JK, a popierać Edwarda Gierka, który został sekretarzem dzięki komu? No dzięki "matuszce rossiji".

Tak samo jak zarzucanie prorosyjskiej polityki Bronkowi. Bronek chce prowadzić politykę dialogu, a rozmawiać należy z każdym, to, że chce rozmawiać również z Rosją nie oznacza od razu automatycznie prorosyjskiej polityki. Zaciemnianie obrazu rodem z PIS, ale czego można się spodziewać, jaki prezes, taka propaganda jego wiebicieli. Jak można w ogóle osobę internowaną w latach stanu wojennego posądzać o politykę prorosyjską?!

Jeszcze co do długu, fakt faktem spłaciliśmy go, ale to nie oznacza, że odbijał się nam bedzie czkawką jeszcze przez dłuższy czas - bo te pieniądze, które tak naprawdę zostały przejedzone a nie zainwestowane, można było spożytkować w zupełnie inny sposób. Ale za Gierka liczyło się to, żeby każdy miał pracę, a nie to czy dany zakład jest rentowny. Stąd wzięło się "czy się stoi czy się leży.... ". Rządy Gierka to była gospodarcza porażka, poczytaj troszkę o tym.

I jeszcze taki zwykły post scriptum apropos tego jak Gazeta Wyborcza jest pro-PO. Nawet dzisiaj znalazłem tekst ośmieszający PO, o czym pewnie nawet nikt nie słyszał: http://wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,...kogo_.html

A co do Gierka, chyba warto poczytać: http://wyborcza.pl/1,76842,6455378,Dlugi...ierka.html
Ale jak się brzydzicie GW możecie poszukać innych źródeł.

Cytat:"anty-rosyjską politykę" jaką niby prowadzi JK, a popierać Edwarda Gierka, który został sekretarzem dzięki komu? No dzięki "matuszce rossiji".

Zaiste taka prowadzil.

---

Cytat:Rządy Gierka to była gospodarcza porażka, poczytaj troszkę o tym.

Popierając pewnego starszego pana:
"Do '56 było całkiem dobrze, a później to banda złodziei."

---

Cytat:Jak można w ogóle osobę internowaną w latach stanu wojennego posądzać o politykę prorosyjską?!

Nie mówię o tamtych czasach?! Na Boga!

(01.07.2010 13:08)fenix3000 napisał(a):  Panie HrabiaHodon faktycznie troche mnie poniosło. Po prostu denerwuje mnie jak ludzie potrafią być zaślepieni...

Z 8 byłych kandydatów, ludzi przecież poważnych, Czemu nie boją się JarKacza, IV RP, oślepieni, Czy myślący że Komorowski nie powinien zostać prezydentem?
Kornel Morawiecki
Marek Jurek
Bogusław Ziętek jeszcze nie zabrał głosu w tej sprawie.
[urln=http://wiadomosci.wp.pl/kat,91682,title,Korwin-Mikke-ujawnia-kogo-poprze-i-pozywa-Wyborcza,wid,12434350,wiadomosc.html]Korwin-Mikke ujawnia, kogo poprze i pozywa "Wyborczą"[/urln]

To jakaś choroba chyba, bo ślepną na potęgę i o zgrozo jeszcze się odgrażają.

(02.07.2010 09:44)slawektor napisał(a):  Proszę panie finansisto.
-> [urln=http://www.trystero.pl/archives/3195]Mity ‘gospodarczych rezultatów’ PRL. Cz: I[/urln]
-> [urln=http://www.trystero.pl/archives/3200]Mity ‘gospodarczych rezultatów’ PRL. Cz: II – ‘długi Gierka’[/urln]

Po pierwsze zapytam - czemu to ma dowodzić? Że pan, który przeprowadził powyższe analizy zestawia zaciągnięcie kredytów z prywatyzacją? To nie jest to samo. Że pan, który przeprowadził powyższe analizy bierze pod uwagę inflację jedynie jeśli chodzi o prywatyzację,a już o kredyty, które zaciągnął Gierek jakoś tak inflację przemilcza. Bo niestety kredyty skorygowane o inflację i odsetki byłyby przytłaczająco wyższe. A propos Gierka wrzuciłem też link w poprzedniej wiadomości, zapoznaj się proszę.

Co do Skrzypka - nie wiem czy pamiętasz, ale wychodzi na to, że nie. Najwcześniejszą datą wprowadzenia Euro, już od dawna podawano jako 2012, potem 2013 - więc chocby nie wiem jak się Donek "nadymał" przed kryzysem by nie zdążył. Nikt z Euro się nie spieszył i docenianie Skrzypka, że to on spowolnił wprowadzanie Euro to też jakieś nieporozumienie. Poza tym Skrzypek był prezesem NBP i członkiem RPP. RPP składa się z 10 członków, Skrzypek na RPP ma tylko jeden głos. Jego kompetencje, na szczęscie, były mocno ograniczone. Zauważyłem, że świetnie potrafisz korzystac z youtube'a - ja niestety w pracy nie mogę go używać - ale jest taki "fajny" filmik o Skrzypku, gdzie był pytany o szczegóły funkcjonowania polityki monetarnej, stopy procentowe itd. Wypadł bardzo blado, poszukaj, na pewno znajdziesz. Może skorygujesz swoje zdanie na jego temat. To był smutny filmik o tym jak przynależność partyjna jest ważniejsza od posiadanej wiedzy. No i cóż, gdyby nie nominacja LK z palca wyssana ten człowiek, wydający się naprawdę bardzo sympatycznym człowiekiem, o ironio, jeszcze by żył.

Niestety nie mogę się odnieść do Twoich youtube'owych wklejek - powód powyżej, dlatego je sobie zostawię na czas wolny w domu, jeśli taki będzie. O Rządzie Pana Olszewskiego krązą mity, nie wiem ile wtedy miałeś lat, ale czy na tyle dużo by to pamiętać? Ja pamiętam.

Co do źródła z "kosza", to czy mógłbyś się odnieść do meritum postawionych tam zarzutów? Rozumiem, że bardzo trudno i lepiej osmieszyć źródło niż sprawdzić co tam faktycznie jest. A jest tam dużo ciekawej treści a przede wszystkim faktów czego o Twojej wyliczance nie można było powiedzieć.

Gazeta Wyborcza jest takim samym molochem jak Rzeczpospolita - ciekawy artykuł. Ja znalazłem oryginał: http://www.icforum.org/node/47803. Przeczytaj i teraz powiedz sobie szczerze jaki kontekst ma ta wypowiedź. Bo ja tu widzę, że pan Margueritte opisuje sytuacje w Polsce, to jak się Polacy czują, jak Polacy się zachowują, a nie wyraża swoją opinię, nie mówi, że faktycznie media pokazywały Lecha Kaczyńkiego w złym swietle bez powodu. Jest to Hołd złozony tym co zginęli i opis całej sytuacji w Polsce, a nie żadna analiza czy ocena działania mediów.

I bardzo mnie też cieszy, że postanowiłeś wlepić jakiś filmik z Władców Marionetek Sekielskiego - dziennikarza TVN, tylko pokazałeś, że TVN w przeciwieństwie do TVP potrafi być obiektywny i pokazywać dwie strony medalu.

Cytat:I bardzo mnie też cieszy, że postanowiłeś wlepić jakiś filmik z Władców Marionetek Sekielskiego - dziennikarza TVN, tylko pokazałeś, że TVN w przeciwieństwie do TVP potrafi być obiektywny i pokazywać dwie strony medalu.

To dość stare Video. Wiele się zmieniło.

Z tłumaczenia Google
Teraz nie ma już ucieczki od prawdy. W jaki sposób Polacy reagują z mniej emocji?

Intensywność ich smutek jest również ze względu na ich uczucie zdradzony przez własne zakładu i winy odkrycia, za późno, jak wielki mąż stanu zmarłego prezydenta było. Rzadko ma przywódcą politycznym był przedstawiany w tak brzydki i fałszywych sposób, prezydenta Kaczyńskiego. Nie tylko nie był on traktowany z szacunkiem, ze względu na głowę państwa. Był wyśmiewany, przedstawione w sposób poręcz i drwiny. Teraz polityków, którzy przewodzi w tym zakresie, cicho i słusznie. Stracili swoją wiarygodność. Ale tak ma ogromną rolę mediów w Polska i za granicą. Polacy powiedzieć dzisiaj, że już nigdy nie ufać w mediach, aw szczególności Gazeta Wyborcza i Adam Michnik, który był pierwszy w kolejce do szydzą z prezydenta Kaczyńskiego.

Prezydent był twardym negocjatorem w UE. Mówili, że z jego powodu Polska traci wiarygodność. Dzisiaj, w niemieckiej prasie, na jedną, przyznaje, ile mieli w odniesieniu do prezydenta, który walczył tak ciężko dla dobra swojego kraju.

tmajcher pozdrawiam.

Tłumaczenia Google? Nie umiesz angielskiego? No niestety translator kontekstu Ci nie wyłapie.
Co do video - nie takie stare, poza tym jakieś 2 - 3 miesiące temu pokazano ten filmik w TVN jeszcze raz i prawdę mówiąc wtedy po raz pierwszy go widziałem.

Pozdrawiam serdecznie.

PS. Jesli chcesz moge Ci ten fragment przetłumaczyć.